Эмоции, чувства, которые мешают быть успешным в трейдинге


Психология трейдера | Бонус за пост 0.02 поинта

 
Опции темы
Старый 02.12.2012, 21:14   #1
Igor29
Местный
 
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 806
Поинты: 0.02
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию Эмоции, чувства, которые мешают быть успешным в трейдинге

В этой теме предлагаю обсуждать психологический фактор в трейдинге.
Igor29 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.12.2012, 19:34   #2
ivis
Местный
 
Аватар для ivis
 
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 5,761
Поинты: 3.27
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 235 раз(а) в 202 сообщениях
По умолчанию

после нескольких сделок (в плюс) возникает чувство, что и дальше прогноз будет правильным...
как бы не так...
__________________
Толковый сервис!
ivis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2012, 19:52   #3
alexxxll
Местный
 
Регистрация: 05.05.2012
Адрес: рязань
Сообщений: 743
Поинты: 0.66
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 45 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor29 Посмотреть сообщение
В этой теме предлагаю обсуждать психологический фактор в трейдинге.
А трейдинг на мой взгляд весь состоит из психологического фактора.В рынке мы видим отражение самих себя,отражение нашего отношения к рынку,ведь каждый торгует так как он смотрит на рынок.Зачастую нас учат люди которые сами толком не преуспели в торговле,и они в нас закладывают уже изначально неверную трактовку понимания рынков.Это начинаешь осознавать только спустя несколько лет торговли на рынке,а на начальном этапе буквально стараешься впитывать каждое слово что они говорят,и тем самым подписываешь себе приговор на несколько лет безуспешной торговли.Но найти человека который действительно тебе поможет задача не из легких,поэтому здесь выживают только упертые.
alexxxll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2012, 22:23   #4
ivis
Местный
 
Аватар для ivis
 
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 5,761
Поинты: 3.27
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 235 раз(а) в 202 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexxxll Посмотреть сообщение
А трейдинг на мой взгляд весь состоит из психологического фактора.В рынке мы видим отражение самих себя,отражение нашего отношения к рынку,ведь каждый торгует так как он смотрит на рынок.Зачастую нас учат люди которые сами толком не преуспели в торговле,и они в нас закладывают уже изначально неверную трактовку понимания рынков.Это начинаешь осознавать только спустя несколько лет торговли на рынке,а на начальном этапе буквально стараешься впитывать каждое слово что они говорят,и тем самым подписываешь себе приговор на несколько лет безуспешной торговли.Но найти человека который действительно тебе поможет задача не из легких,поэтому здесь выживают только упертые.
на счет "неверной тактики" - это необъязательно неопытные преподаватели...ведь в основном РМ завязано на вероятностях.. и их перетянули на форекс. А реально пока трейдер сам не опробует свою ТС - эти вероятности пустое место...
__________________
Толковый сервис!
ivis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 11:11   #5
Skrudge
Местный
 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 2,319
Поинты: 0.00
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 12 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivis Посмотреть сообщение
на счет "неверной тактики" - это необъязательно неопытные преподаватели...ведь в основном РМ завязано на вероятностях.. и их перетянули на форекс. А реально пока трейдер сам не опробует свою ТС - эти вероятности пустое место...
Зачастую трэйдер просто пытается увмдеть в рынке собственные ожидания.Так ,убаюканный долгим нахождением вне рынка трэйдер часто видит сигнал на вход там,
где его и близко нет
Skrudge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 19:00   #6
ivis
Местный
 
Аватар для ivis
 
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 5,761
Поинты: 3.27
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 235 раз(а) в 202 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skrudge Посмотреть сообщение
Зачастую трэйдер просто пытается увмдеть в рынке собственные ожидания.Так ,убаюканный долгим нахождением вне рынка трэйдер часто видит сигнал на вход там,
где его и близко нет
надо просто принять, что каждый паттерн на любом фрейме складывается с определенного количества свечей.
__________________
Толковый сервис!
ivis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2012, 23:19   #7
eref
Пользователь
 
Регистрация: 16.12.2012
Сообщений: 43
Поинты: 0.00
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivis Посмотреть сообщение
после нескольких сделок (в плюс) возникает чувство, что и дальше прогноз будет правильным...
как бы не так...
и это заставляет нас принимать не верные решение.
eref вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2012, 23:15   #8
X56726
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2012
Сообщений: 7
Поинты: 0.00
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivis Посмотреть сообщение
после нескольких сделок (в плюс) возникает чувство, что и дальше прогноз будет правильным...
как бы не так...
Это обманное чувство, так как трейдер начинает расслабляться и теряет бдительность и думает, что прибыль будет идти всегда.

---------- Сообщение добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:36 ----------

Цитата:
Сообщение от ivis Посмотреть сообщение
после нескольких сделок (в плюс) возникает чувство, что и дальше прогноз будет правильным...
как бы не так...
Это обманное чувство, так как трейдер начинает расслабляться и теряет бдительность и думает, что прибыль будет идти всегда.

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:00 ----------

Цитата:
Сообщение от eref Посмотреть сообщение
и это заставляет нас принимать не верные решение.
Эмоции вообще не допустимы на форекс, так как они не дают взвешенно принимать решения.
X56726 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 11:29   #9
x56190
Местный
 
Аватар для x56190
 
Регистрация: 13.11.2012
Адрес: Россия, Урал
Сообщений: 4,348
Поинты: 0.36
Сказал(а) спасибо: 461
Поблагодарили 443 раз(а) в 378 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от X56726 Посмотреть сообщение
Эмоции вообще не допустимы на форекс, так как они не дают взвешенно принимать решения.
Это точно!..
x56190 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 16:16   #10
alexxxll
Местный
 
Регистрация: 05.05.2012
Адрес: рязань
Сообщений: 743
Поинты: 0.66
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 45 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivis Посмотреть сообщение
на счет "неверной тактики" - это необъязательно неопытные преподаватели...ведь в основном РМ завязано на вероятностях.. и их перетянули на форекс. А реально пока трейдер сам не опробует свою ТС - эти вероятности пустое место...
Что такое РМ? Не совсем понял первую мысль и кто кого перетянул и зачем. А со вторым пунктом полностью согласен что трейдер должен опробовать ТС.Но что бы трейдеру быстрее понять ТС его надо направить в нужную сторону, а если его мысли направить не правильно то он будет долго мучится что бы найти правильные решения.И зачастую неопытные преподаватели направляют трейдера не в ту сторону.Да и жизни так же--- масса школьных учителей от природы бездарных направляют мысли детей не в ту сторону и от сюда потом дети вырастают без какого либо интереса к учебе.Такие примеры мы видим везде и всюду.
alexxxll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2012, 20:22   #11
ivis
Местный
 
Аватар для ivis
 
Регистрация: 28.08.2011
Сообщений: 5,761
Поинты: 3.27
Сказал(а) спасибо: 694
Поблагодарили 235 раз(а) в 202 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexxxll Посмотреть сообщение
Что такое РМ? Не совсем понял первую мысль и кто кого перетянул и зачем. А со вторым пунктом полностью согласен что трейдер должен опробовать ТС.Но что бы трейдеру быстрее понять ТС его надо направить в нужную сторону, а если его мысли направить не правильно то он будет долго мучится что бы найти правильные решения.И зачастую неопытные преподаватели направляют трейдера не в ту сторону.Да и жизни так же--- масса школьных учителей от природы бездарных направляют мысли детей не в ту сторону и от сюда потом дети вырастают без какого либо интереса к учебе.Такие примеры мы видим везде и всюду.
РМ - риск-менеджмент,
само понятие "вероятности" перетянули. Но форекс сложнее чем казино. И скажем здесь другой подход или другие вероятности. Звучит странно, но как то так.
__________________
Толковый сервис!
ivis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2012, 11:59   #12
alexxxll
Местный
 
Регистрация: 05.05.2012
Адрес: рязань
Сообщений: 743
Поинты: 0.66
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 45 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivis Посмотреть сообщение
РМ - риск-менеджмент,
само понятие "вероятности" перетянули. Но форекс сложнее чем казино. И скажем здесь другой подход или другие вероятности. Звучит странно, но как то так.
Теперь понятно. По поводу вероятностей то мне кажется она везде одинакова---либо красное либо черное,либо вверх либо вниз, орел или решка. Но Форекс проще чем казино,он более открытый. играя в казино никогда не будешь иметь стабильный доход
alexxxll вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2012, 20:43   #13
DSG_UA
Местный
 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 762
Поинты: 0.80
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 276 раз(а) в 199 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexxxll Посмотреть сообщение
Но Форекс проще чем казино,он более открытый. играя в казино никогда не будешь иметь стабильный доход
Не соглашусь с Вами по обоим пунктам.
1. С точки зрения вероятности - казино* НАМНОГО проще: вероятность выпадения данного числа 0,027, выпадения данного цвета/половины 0,486, выпадения данной трети 0,324 и т.д. Т.е. абсолютно все вычисляемо в полном соответствии с теорией вероятности, которая оперирует простыми и понятными формулами. Иными словами, если Вы будете ставить, скажем, на "красное", то можете быть уверены, что при большом числе попыток оно выпадет примерно в 486 случаях из каждой тысячи спинов. А если нужный Вам цвет не выпал N раз, то вероятность того, что он не выпадет снова равна (1-0,486) в степени N+1.
О форексе же ничего подобного сказать совершенно невозможно, т.к. движение графика цены определяется отнюдь не законами вероятности. И если цена шла вверх N тиков, то вероятность того, что она на следующем тике пойдет вниз, вычислению не поддается, т.к., повторю, ее движение определяется не вероятностными законами. Потому-то, в отличие от казино, попытки предсказать дальнейшее движение цены на форексе делаются с помощью бесчисленных систем Ганна, Ишимоку и т.п. Но дополнительная беда состоит в том, что они учитывают РЫНОЧНОЕ влияние на цену, а в реальности цена подвержена также мощным внезапным НЕрыночным воздействиям (катастрофы, войны и т.п.), что делает эти системы годными весьма ограниченно.
2. Играя в казино, ОЧЕНЬ ДАЖЕ МОЖНО иметь стабильный доход. Сошлюсь на самый простой известный всем пример: систему "мартингейл". Она дает СТОПРОЦЕНТНЫЙ выигрыш. Это настолько очевидно, что казино запрещают ее использование, ограничивая величину ставок**. Но число "один" не имеет никакого сакрального смысла, т.е. если есть ОДИН метод выигрыша в казино, то нет никаких законов природы, которые препятствовали бы существованию МНОГИХ таких методов.
И такие методы действительно существуют, можете не сомневаться : )
Я уж не говорю о том, что и ограничение величины ставок можно если не обойти, то сильно сдвинуть в сторону увеличения (я не имею в виду какое-нибудь жульничество). Приведу опять же самый простой пример. Допустим, Вы ставите на "красное" и достигли предела ставки. В этом случае Вам ничто не мешает в дополнение к ставке собственно на "красное" начать делать все увеличивающиеся ставки на числа, которые соответствуют красному цвету. Впрочем, некоторые казино стали вводить и ограничение на ОБЩУЮ величину ставок : ) В общем, тут идет борьба между умными игроками и умными казино, которая не прекращается уже не одну сотню лет, и получила мощный толчок с появлением интернет-казино. И, конечно, казино выживают только потому, что большинство игроков почему-то не дают себе труда задуматься, а заранее уверены в том, что "казино обыграть невозможно"; ну и играют лишь бы как, по наитию, а бессистемная игра, разумеется, приводит к проигрышу.

---------------------------------------------
* Мы, разумеется, говорим о казино, работающем без жульничества.
** Однако, как мы понимаем, запрещение какого-либо метода выигрыша не делает его несуществующим.
DSG_UA вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 28.12.2012, 23:00   #14
X56726
Новичок
 
Регистрация: 24.12.2012
Сообщений: 7
Поинты: 0.00
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexxxll Посмотреть сообщение
Что такое РМ? Не совсем понял первую мысль и кто кого перетянул и зачем. А со вторым пунктом полностью согласен что трейдер должен опробовать ТС.Но что бы трейдеру быстрее понять ТС его надо направить в нужную сторону, а если его мысли направить не правильно то он будет долго мучится что бы найти правильные решения.И зачастую неопытные преподаватели направляют трейдера не в ту сторону.Да и жизни так же--- масса школьных учителей от природы бездарных направляют мысли детей не в ту сторону и от сюда потом дети вырастают без какого либо интереса к учебе.Такие примеры мы видим везде и всюду.
Для того, что бы трейдер понял свою ТС он должен для начала протестировать ее на демо и если он понимает рынок, то он будет знать что к чему в ней.
X56726 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2013, 00:48   #15
Bob
Пользователь
 
Аватар для Bob
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 37
Поинты: 0.00
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Эмоциональность, нетерпеливость - вот на мой взляд главные недостатки, мешающие работать.
Bob вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2013, 07:23   #16
GeRalD
Местный
 
Регистрация: 15.01.2013
Сообщений: 105
Поинты: 0.00
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bob Посмотреть сообщение
Эмоциональность, нетерпеливость - вот на мой взляд главные недостатки, мешающие работать.
Доброго времени суток! Полностью с вами согласен! Очень часто именно из за этого новичок трейдер потдавшись на эти эмоции и теряет свой депозит
GeRalD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 11:01   #17
spartak
Местный
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 414
Поинты: 0.03
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Вообще лень очень сильно мешает работать и зарабатывать везде в том числе на форексе.Ведь она тормозит саморазвитие у начинающего трейдера-новичка..
spartak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 18:46   #18
Спайки
Местный
 
Регистрация: 11.02.2013
Сообщений: 101
Поинты: 0.00
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

раньше мне эмоции сильно мешали работать пока не понял что нужно тупо ждать когда прав и все)))
Спайки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 18:54   #19
spartak
Местный
 
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 414
Поинты: 0.03
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Да .конечно ємоции многим мешают.просто сразу перестроить себя сложно.
spartak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2013, 19:24   #20
ВАН ДАМ
Новичок
 
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 7
Поинты: 0.00
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

да эмоции всегда будут мешать торговле, страх и жадность присутствуют всегда, конечно если вы не робот!
ВАН ДАМ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 14:29. Часовой пояс GMT +3.